當我們還在嘲笑北韓唬爛愛吹牛時
文/劉育志
北韓在世界上出了名的吹牛大王,打腫臉充胖子是相當慣用的伎倆,
最近北韓公布的演習照片被抓包是修圖軟體灌水出來的影像,
他們用「複製─貼上大法」憑空變出了幾艘氣墊船。
看過 台灣燈會大躍進!世界第一等! 之後,大家應該很清楚所謂的「史上最成功台灣燈會」肯定也是吹牛出來的產物。
2013台灣燈會15天的展期號稱有 1,268萬的參觀人次,平均每人消費額 860元,依參加燈會人次計算,估計約創造 110億元之經濟效益。
另外2013臺北燈節在26天中也宣稱創造了 800萬人次的賞燈人潮,光是今年元宵節總計創造了 2,268萬人次的賞燈人潮,實在離譜的令人噴飯。
大多數人會覺得1,268萬實在太誇張,也會猜想「真實」的參觀人次可能是500、600或700萬吧。
先來看看全世界十大主題樂園的參觀人次。這些都是世界知名的樂園,每一天都是人山人海。
大多數的主題樂園是早上八點開門,晚上十點關門。
第一名是佛州迪士尼的神奇王國,一年有 1,714萬人次。第十名是奧蘭多環球影城的冒險島樂園,一年有 767萬人次。
短短十五天的台灣燈會,竟然可以擠身世界第四名。
換算平均每日進場人次,第一名每日有47,000人次,第十名每日有21,000人次。
2013台灣燈會的每日參觀人次為 845,000人次,
是佛州迪士尼的神奇王國的18倍,是奧蘭多環球影城的冒險島樂園的40倍。(唬爛!無誤!)
究竟「真實」的參觀人次是多少?恐怕很難找到真相,畢竟船過水無痕,曲終人散之後,只留下滿地垃圾美好回憶。
也因如此,吹牛皮的人可以心安理得的臭蓋唬爛。
讓我們試著推估台灣燈會可能的參觀人次。
下圖的紅色區塊是東京迪士尼的範圍,不包括停車場、飯店的範圍。
東京迪士尼樂園加上迪士尼海洋裏頭有好多好多的設施、景觀、遊樂區、餐廳、紀念品店,每日約可消化 70,000人次。
來瞧瞧相同的比例尺下,封街辦燈會的規模如何。
紅色區塊是2013台灣燈會的會場範圍,就是可以擺花燈、小吃、伴手禮和徒步的地方。
暫時不考慮基礎設施、交通負載、景點吸引力(睡美人城堡 對決 20公尺高的閃亮亮花燈),
2013台灣燈會在這麼小的範圍裡,「營業時間」又比人家少好幾個小時,
每天能夠消化 40,000至 50,000人次恐怕就已經相當離奇了。
十五天下來,總參觀人次最多大概會是 60至 75萬人次。
聽起來很少嗎?別難過,這已經超越世界第一名的主題樂園了呢!
新竹縣市總人口數約100萬人,
2013台灣燈會號稱每日參觀人次為 845,000人次。
這就等於要在10個小時內湧入接近新竹縣市的總人口數,然後再疏散完畢。
高鐵每班車能搭載989人,假設每天南下與北上各有100班次坐滿旅客來看燈會,僅能載來200,000人。
其他60多萬人用大眾運輸工具來載,也需要超過16,000部遊覽車。
這麼大規模的遷移,難道是在進行核災疏散演習嗎? @@
2013台灣燈會不只擊敗了世界上最熱門的題樂園,連世界級的博覽會都望塵莫及。
2010年的上海世界博覽會,平均每日也才 397,000人次啊。
上海世界博覽會的會場位在黃浦江兩岸,面積 528公頃。(2013台灣燈會面積 30公頃)
「2013台灣燈會15天的展期有1,268萬的參觀人次」如此扯蛋的數據是怎麼來的呢?
這個數據並非憑空捏造呦,這可是花錢請人統計出來的呢!
「2013台灣燈會在新竹縣遊客人次、交通接駁車次統計調查及接駁車管制作業案」的決標金額為145萬元。
數據可是花大錢計算出來的呦!
北韓在演習的相片裡動手腳,也不過是把五艘氣墊船變成八艘氣墊船,
台灣燈會的參觀人次恐怕是灌水17~20倍呢!
行政院發出這種荒謬的英文新聞稿,可是絕對有潛力超越北韓成為國際笑柄呢!
辦辦燈會本來是喜事,大家開開心心玩一場,難道就可以如此唬爛吹牛。
當然不可以!
刑法第213條:(登載不實罪) 公務員明知為不實之事項,而登載於職務上所掌之公文書,足以生損害於公眾或他人者,處一年以上七年以下有期徒刑。
登載機關原須針對實質內容負擔審認義務,把這些荒誕離譜的數字登錄於官方文件欺瞞民眾,當作政績宣揚,並向國際發布新聞稿,已經嚴重傷害台灣之聲譽,當真沒有關係?
官方文件上如果連這種數據都能吹牛唬爛,那到底還有什麼可以信賴?
2013台灣燈會到底有多麼人山人海呢?最後就讓咱們來看看新聞畫面吧。
咦?說好的人潮洶湧呢?
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擋人財路,小心!
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花了納稅人一百四十五萬買吹牛,該當弊案偵辦吧!
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1.(2) 沒有去參觀 2.(1) 50~100萬人次
1.(2) 沒有去參觀 2.(2) 101~200萬人次
http://www.taiwan.net.tw/2013TaiwanLantern/Article.aspx?Lang=1&Article_ID=71&News_ID=24
大概是把有經過新竹交流道的車次人次都算進去吧
我住竹北~本來就不相信當初還估2000萬人次....... 官阿~
按照問卷調查比例來簡單算 2300萬*0.13=299萬
每次的集會大遊行 也都是很誇張的自嗨數字
有什麼辦法某黨的人就是愛吹又愛貪 出事情就推東推西 看看就好咯 囧 最奇怪的是為什麼某黨的縣市花錢建設公共項目都是天文數字
竹北過客留 在地人都知竹科的車潮豈是燈會能比 然後竹科就業人口約15萬..... 說謊也打個草稿好嗎
笑死人,1200萬?! 開根號還差不多!!!!!
罵得很起勁但依然提不出直接證據 而且「數據可是花錢買來的呦!」 有影射之嫌,你若提不出證據可是會挨誣告的。 且這是花錢請統計公司來做,你應該去查證這家公司的資料才對,而不是一直說不可能,然後舉些遊樂園的數據。 如果參觀總人數300萬,每日參觀人數也有20萬,也遠超過那些遊樂園啊 你的論述好像超越那些遊樂園就是造假一樣。 要舉證造假,就要去查統計方法跟統計資料再來砲!
應該是打字人員的問題,跟政府沒關係(不然要林杯怎麼解釋)。1點2 million 少打了那一點(.),所以變成12 million...
同意46樓,看似提出一堆數據,結果都是自編+空想的資料,唸統計系的人要哭了 :3。 雖然數據可能誤很大,但好歹我覺得官方是以單日 (重點日) 最大人數乘以15日,所以才會有這麼漂亮的數字 (攤手)。
我也認同46樓。只有舉其他由樂園案例,並不能代表你完成了舉證,何況你也沒有舉證你所提出的由樂園案例數據一定正確。 台灣燈會的若有門票其價格一定低於外國遊樂園,若是免費的留動式遊客更可能增加遊客數量數據。既沒有真實數據,那本篇文章跟所描述的燈會數據一樣,不值得讓人採信。
等你會花8~10個小時逛燈會再拿遊樂園出來比好嗎~ 扯歸扯,但你的論點沒有比官方好多少...
文中的「暫時不考慮基礎設施、交通負載、景點吸引力」太不嚴謹,這或許是最重要的因素。同時,以睡美人城堡對決花燈也是屬於主觀認知,無法代表一般大眾的喜好程度。
1.(2) 沒有去參觀 2.(1) 50~100萬人次
其實查一下WIKI...臺北燈節唬爛的算客氣了 高雄燈會10年總人次破803萬人 11年總人次破900萬人 不過今年有正常點460萬人次 臺北的資料比較難找 臺北燈節10年總人次約600萬人 12年總人次約600萬人(找不到11年的) 這樣看起來一年暴增200萬是比較誇張XD
我也覺得燈會的數據過高了。 但是和遊樂園的比較要考量到: 1.遊樂園有較高的收費 2.進入遊樂園的人在遊樂園待比較久,進進出出的人次頻率較低 (燈會其實白天也有開放參觀活動,白天也有計算人次) 3.遊樂園有高收費,為了讓遊客滿意,一定要給遊客較充裕的活動空間, 所以會限制入園人數,所以遊樂園每日消化人次,會設定得比較低, 燈會則允許較擁擠的情況發生。 4.燈會為開放空間,附近又有許多住宅人口,這些當地人的進出,可能 也被記入遊玩人次。 5.平均值的問題。遊樂園有淡季、旺季之。一年平均下來的每日人次, 和短時間集中活動平均下來的每日人次相比就會出現這種情況。 例如大飯店一年平均下來的每日開房間人次,說不定會輸小飯店情人節那幾天平均」 下來的每日開房間人次。 以前台灣只有幾百萬人次的燈會活動,每日參觀人次也都贏過第一名的佛州迪士尼的神奇王國的每日參觀人次。 當然這次新竹的人次太誇張了。 不過和遊樂園比較也只是顯得聳動而已。
完全是以部分觀全體的基本範例。說人不懂統計的,大概自己更不懂。 即使是最大人數,一天平均近一百萬。上海世博最恐怖的那一天是破百萬,有多擠各位應該很難想像。每一天都這麼擠,更何況還有疏散問題。
再看台北燈會800萬人次, 連市府官員都自覺離譜! http://www.nownews.com/2013/03/06/91-2909991.htm 台北燈節上周落幕,據主辦單位統計,近一個月的燈節共吸引了800萬人次前往參觀,跟當年的花博相比,只少了不到1百萬人次,這樣的數據,也遭多位台北市議員質疑灌水,就連市府內部官員都自覺,實在有點離譜。 台北燈節一共展出26天,儘管人潮相當踴躍,但800萬參觀人次,還是讓人難以置信。檢視兩年前的花博,長達171天的時間,不過才868萬人次入場參觀。 對於外界的質疑,民政局主秘江慶輝表示,統計是以園區的面積及車流數做為計算標準,數字也僅是推估的結果,在扣除建物、展覽空間、綠地後,每平方公尺平日以1人、假日以3人來做計算。車流則以中山北路為主.....
人次不是人,同樣一個人進出場地要算兩個人次。文章內「等於在10小時內湧入新竹縣市的總人口再疏散」等詞語有誤導之嫌。 身為東京迪士尼人次之一,對園區太熟了一定要吐槽一下那個地圖。 迪士尼樂園跟海洋是不同的園區彼此不相連,中間有一大部分是遊客禁止進入區域。另外兩園區內各有一個超級大湖,以及假山假叢林等完全無法踏入之處。新竹地圖卻只留下活動區塊與街道,若要公平相比,迪士尼的紅色區塊也該把我說的部份削掉。(趁機推廣,因為日本人作息非常固定,淡季非假日或是下雨日去迪士尼讚!尤其海洋超悠閒!我曾經自己一個人坐一台忿怒雙神) 另外就是上面有人有提過的問題,主題樂園遊客一待就是整天,而且有嚴格的出入口管制,遊客不會頻繁出入給自己找麻煩,人潮進入後是不流動的。但燈會性質不同,通常來逛逛吃吃兩小時就差不多,人潮是快速流動的。且沒有明顯的出入口,因此「出」跟「入」以及純粹經過的路人都會被算入人次之中。 雖然數字是有碰風,但也不過是娛樂活動的人潮數,跟一個數字都不能差的軍事情報嚴重度上相差甚遠,兩者實在難以相比較,照這邏輯女藝人謊報體重也都罪該萬死了。 同樣是使用假情報假消息來誤導視聽,這篇文章內錯誤的統計學與偏頗的比較手法不也是給自己掌了一個嘴?
拿燈會這種短期活動跟遊樂園這種全年無休的比,就好比拿情人節單日的巧克力銷售量乘以365然後推估說我們一年大概可以賣這麼多,有這麼傻嗎?
看到這麽多人起身捍衛政府的明顯錯誤,我想,真是北韓無誤
有這麽多人認為政府扯點謊是天經地義,理所當然,悲哀啊
我覺得你的質疑點其實也同步點破了之前綠營也吹牛的問題 例如說遊行總人數超過一百萬在總統府 那個範圍更小 但卻能塞百萬人呢
其實如果要驗證一點都不難 以後就在入口處設計自動紅外線掃瞄經過+1,超過10分鐘後出去,該數據就成立 力碼就知道真實數據啦~ 但這種東西進去出來流動率超快超高,所以說一千多萬人次 我覺得可能性極大,並非吹牛
電視有訪問官方,是說除了原本進場的人數之外連接駁車高鐵、台鐵、公車的都算進去
人次和人流不同 一個人進入會場 出去後又進場 他就會被算成兩個人次 這樣就會多一倍 更甚者 也許從一個燈區走到另一個燈區,由於中間橫跨了非燈區 而倒置大量的重複統計 此外 燈會人次估計往往連周邊的車流都算進去 1000萬人次這個數據可能是真的 可是不代表實際上真的有1000萬"個"人去參觀燈會 如此公佈出來的數據 自然令人覺得誇張
以我自己的經驗,我沒機會去迪士尼,但如果去了,應該會入園後玩至少一天,甚至可能住裡面玩兩天,所以1-2天內只貢獻了1人次。 台北燈會我有去,因為沒看地圖亂逛,兩個小時內我不小心走出會場2次,然後發現不對才又進場。所以2小時我就貢獻了3人次。跟上面比起來確實多了好多倍。 建議文章找一些開放式、自由流動的活動人"次"成績來比較會較精確。
為反而反的文章很悲哀 所以你想要表達什麼?政府唬爛? 你會因為他說創造多少人次才去那,還是因為創造多少人次不去那?這根本沒有意義的民調,你也可以做到高潮,佩服佩服。
本次燈會參觀人次高達1,268萬,深獲各界好評,縣府委託趨勢民意調查公司針對賞燈遊客進行滿意度、效益評估及周邊經濟產值調查,平均每人消費額860元,依參加燈會人次計算,估計約創造110億元之經濟效益。【新竹縣政府新聞】
板大文章提到.. 來瞧瞧相同的比例尺下,封街辦燈會的規模如何。 可是兩張地圖明顯的一個是200M一個是500M 可能誤值了喔
to #68 我不知道你比例尺是怎麼看的 你沒看到200M對應的線段和500M對應的線段不一樣長嗎
我有去 週末那邊的人潮真的可以用人山人海來形容,搭個高鐵幾個小時排隊上不了車也是真的,所以說用核災疏散演習來比喻來說是絕不誇張,但平日人數這個就不知道了。另外...人次這種東西是很恐怖的,來回就算一次的話 ,一個人可以乘好幾次,如你所算實際500萬 乘 3就是1500萬沒錯啊。
自己舉例方式比政府還悲哀,提出的都是一些完全不能比較的數字 你自己可以查其他國家的嘉年華活動,一天動輒上百萬人次都有(甚至還有三百萬/day) 這些活動特點是甚麼? 1. 開放式空間 2. 不收門票錢 3. 短期性質 你舉的"遊樂園" 很明顯這三個都不符合! 你拿甚麼比甚麼? 單純用面積推論人次就否定官方統計未免也太不嚴謹,這樣跟你文中提到官方的統計又有甚麼不同? 我也不相信有1200萬人次,但我不會用者種操弄意識形態的方法加上偏頗的觀點來否定他,拜託找點實際點方法。 加油好嗎?
燈會參觀人次肯定是有灌水, 但這篇有太多奇怪的論點: 1. 燈會是開放式的活動, 人次要怎麼估計就已經很有想像 空間了, 拿來跟容易估計人數的封閉式遊樂園/博覽會比 較是很奇怪的事 2. 拿地圖來比較時, 開放式的燈會附近都是開放式的街道, 人潮移動不一定得擠在所謂的規劃區域內, 也很容易出 了區域又進了區域 3. 拿一個不用錢的活動跟一個得花不少錢的遊樂園比, 立 足點就已經不一樣了, 更何況它是辦在住宅區裡 你應該質疑的是這個參觀人次是怎麼統計出來的, 而不是拿一個不一樣性質的東西來直接比較
我住竹北,燈會就在我家旁邊, 你問問竹北的通勤族有多恨竹北燈會你就不會覺得1200萬人次誇張了, 上面有人說竹科的通勤潮流不是燈會能比,我想你應該不住竹北吧! 從經國橋下光明六路就塞爆了,不用下經國橋,在經國橋上就能體會半小時200公尺的神話,封街的範圍越封越大,從高鐵二路就開始封。 害我那幾天只好騎摩托車上下班,但還是塞。 去台北出差搭高鐵,還只剩下自由座的票,假日從高鐵站下來還擠了50分鐘才到停車場,平常只要5分鐘就可以到時間。 你的投票最大的盲點,沒去過燈會卻還能統計實際人數?? 沒參加過的根本就不能投票吧? 不然憑麼甚麼估計人次呢? 腦補? 還是看你的文章來否定結果??
真正有去過新竹燈會 人潮用防災演習來比喻還真的滿貼切的 人超多
推73樓 沒去過燈會的人估計的數據會比較科學? 如果是想利用"大家都覺得人次不該這麼多" 來證明政客造假 這樣完全和政客同一level...
^^
新竹舉辦的燈會,見怪也不怪,中國人最會吹牛,不用打草稿,去年苗栗縣在頭份與竹南的運動公園舉辦,也是人擠人,人數要靠火車站進出及接駁車記錄。真正人數,也是大概算,沒什麼好記較。 台灣政治人物,所講的話,有幾個人相信,政黨政治,只有互相攻擊,帶給人民最壞視窗,動作之大,使小孩子多學的不像話,教育怎能成功,教育制度,不斷改變,讓人無所適從。應該用法治的精神,改善民心,國家才有前途。感謝之心,存留人間。謝謝。
真是有夠誇張的。
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一定要讓大家知道事實真相!!
不可否認一千兩百萬確實有灌水之嫌 哪個活動人數不灌水? 除非要你一個一個簽到 版主大概跟新竹有仇吧? =.= 沒什麼意義的內容,想用簡單的google問卷推翻官方的統計數據,這比灌水還扯,完全不科學。 更何況填問卷的有大半沒去過燈會,憑什麼推估燈會人數? 遊樂園和燈會是完全不能比較的好嗎? 一個人一天會進出遊樂園幾次? 但卻會進出燈會幾次? 昂貴的遊樂園流動性低, 免費的燈會流動性爆表
其實不只新竹... 我想很多燈會應該都是... 看看2012彰化的數據... http://blog.xuite.net/peter352140/00535215/57557869 100億的經濟效益...那台灣每年就搞幾個燈會來賺就好了阿XD
ㄏㄏ說對了.還真每年都有辦!! ^^ 其實逛每年的燈會都很開心阿.還不錯!各縣市都有特色! .. 但是阿1200萬真的太誇張了@__@~~ 超過台灣人口半數$$_ .. 也就是說不分老少嬰兒.貧富.離島東部或隔壁....你認識的所有人(含他全家成員)有一半以上的人都去了??? 各位說說有沒有?? 有嗎??